田朴珺受访大谈王石：希望他是我儿子（组图）

7月22日，田朴珺的第二本书《那些钱解决不了的事》对外发布。早在四天以前，王石还在微博为新书写了一句推荐词，“人生中，钱解决不了的事，往往是至关重要的事，比如快乐和健康。”田朴珺加了两条——还有爱情，幸福感。

然而，田朴珺广受争议的地方就在于，她的爱情、人脉、朋友圈，似乎很难与金钱撇清关系，至少外界看上去如此。常人看来，大概只有不缺钱的人，才有余力思考“钱解决不了的事”。

她的“小富”起于地产，被众人知晓则始于万科集团创始人王石，两人相差30岁的感情至今仍是酒后谈资。与少数“活在男人光环之下”的女性所表现的低调内敛不同，田朴珺站了出来，写字，创业，大谈女性独立，并拒绝了王石的求婚。

从世俗的眼光看来，身边明明有一个可以依靠的大树，却偏要标榜独立，这种举动颇为惹眼，引发公众的偏见至今尚有痕迹。

法国作家西蒙娜·德·波伏娃曾说，独立意味着自卑。对田朴珺而言，独立是否真的意味着自卑？

新书中，她把顶级“朋友圈”从她制作的纪录片中，落于纸上，连王石都大赞田朴珺的社交能力令他“ 叹为观止”，认识一个人就认识了他的朋友圈。

外界对于她的标签除了王石、独立之外，又加上“圈子”。

我带着这些偏见及困惑，见到了田朴珺。同行的朋友四年后再次见到田朴珺，脱口而出“她还是那么和善”。的确如此，基于一种人的直观感受，即便对于一个陌生人，她依然能给你朋友一样的亲近感。

办公室有两样东西令我印象深刻，一样是采访王石的杂志封面，被立于书架前排，这是我目力所及和王石直观相连的物件；一样是北欧风格的办公室里，有一尊佛像被摆在房间一角。她是佛教徒。

谈话中，她语速很快，回答颇为流畅，即便是超纲的问题，她依然对答如流。只有谈到婚姻，她有些为难，但是她谈到波伏娃和萨特的关系，从中或许能得知一二。

谈朋友圈：“你认识他的目的是什么”

网易娱乐：新书中你谈到的真诚、替他人着想等等，跟普通人交流也可以获得，为什么选择用这些名人举例来说明这些浅显的道理？

田朴珺：如果大家都是平凡人生，我告诉你每天早上起来上班、做饭、回家睡觉，这个故事我相信想看的人并不多。就是因为这些不平凡的人经历了这么多丰富多彩的人生。每一个成功的人背后一定有过于常人的地方，所以我想把这些（写下来）。

网易娱乐：王石先生称赞你的社交能力，他说你认识一个人就可以认识他的朋友圈，怎么做到的？

田朴珺：其实就是我只跟我喜欢的人打交道啊。

网易娱乐：身边也不全是你喜欢的人，跟不喜欢的人怎么相处？

田朴珺：如果是朋友的话，我不喜欢的人，我不会打交道；如果是工作，你不得不的话，大家职业化地对待就好了，不用想太多，因为你又不是跟他谈恋爱。

网易娱乐：很多人知道你的朋友圈里有很多big name，有种观点是，当你拥有名利之后才能进入那个圈子，你所谓的那些朋友圈是需要通过名利支撑，你怎么看？

田朴珺：我觉得是真诚。

网易娱乐：有人会说，我有一颗真诚的心，我很想跟王石成为朋友，但这样好像几乎不可能。

田朴珺：你要看你真诚的出发点是什么。真诚的出发点不是说我真诚地希望跟他成为朋友就是朋友。真诚指的是你认识他的目的是什么，这个目的很重要。

网易娱乐：关于真诚，可以举个例子么？

田朴珺：不能，这不能举例。因为就是真诚，所以它不可复制。它不是一个套路。

网易娱乐：在与人交往时，你有没有刻意搭建过圈子？

田朴珺：刻意？

网易娱乐：就是你有没有搭建过圈子，属于你的？

田朴珺：我的朋友啊。各种各样的人都有。

网易娱乐：成为你的朋友有什么标准吗？

田朴珺：朴实的人。真的都是很朴实的人。我其实也想过，我发现我的朋友好像都跟我一样，都还蛮实在。我们都是要么不交朋友，要么一交十几年。那种温暖感挺好的。

网易娱乐：在收入上会有分别吗？

田朴珺：没有。没有什么分别。我有一个交往了很久的女朋友，她昨天也来我的新书发布会了。我认识她15年，她以前是帮我订机票的，到现在我们是非常非常好的朋友。

进修：“把商学院当婚介所，会让你失望”

网易娱乐：后来为什么选择去长江商学院进修呢？

田朴珺：因为刚好我在香港，那时候长江来了一个班，做活动。那时候如果不是遇到长江，遇到其他的学校，我可能去其他的学校了，和是不是这个商学院真的没有直接关系。

网易娱乐：你看重他们的什么？

田朴珺：我只是很喜欢上学的一个人。我还上过魔术班，你知道么。对我来说，那个阶段刚好碰见了那个事，我就去了。

网易娱乐：在里面学习了多久？

田朴珺：一年。我读的是传媒管理，因为这本来也是跟我的专业有关。

网易娱乐：最大的收获是什么？

田朴珺：那时候对企业管理完全不懂。我不能说我学到了很多东西，坦率说，但是你起码有了一个雏形，跟完全不知道还是有区别的。

网易娱乐：理解。那个时候你从事房地产行业有几年？

田朴珺：差不多是平行的时间。

网易娱乐：就是那一年。

田朴珺：对，2006年。

网易娱乐：这个时间选择非常巧妙，正好你要转型的时候就有一个这样的机会去学习。

田朴珺：没有，我是先去上的学，后面才转去做地产，它没有一个因果关系。我先遇到了长江这边刚好有一个活动，我就去参加，他们说来报名吧，我说好吧。

网易娱乐：当时对一个工薪阶层的人而言，长江商学院的学费是一笔不小的开销。

田朴珺：还行。我们传媒管理没那么贵。

网易娱乐：你也很舍得在这个方面为自己投资。

田朴珺：我现在也很舍得啊。我觉得要做一个终身的学习者。但是我理解你问这个问题的初衷是什么，我只是想说，如果你把商学院当作婚介所，我觉得它会让你失望的。起码我不是抱着这个目的去上学的。

网易娱乐：有人把它当做一个婚介所。

田朴珺：那不是我的初衷。

网易娱乐：是在这里认识的王石吗？

田朴珺：不是。非常肯定地告诉你，不是。

网易娱乐：是不是从长江商学院走出去之后，你会对经商有一定的认识，所以你才敢涉足房地产行业？

田朴珺：没有。完全没有。因为我学的是传媒管理，不是房地产管理，只是缘分使然。

转型：“知道我自己是谁”

网易娱乐：从事地产行业，算是你人生的一个关口。

田朴珺：转型。

网易娱乐：为什么会想到转型？

田朴珺：其实不是刻意的。因为我不是一个很有目的性去做一件事情的人。最初就是给朋友帮忙。演戏这个事虽然很好，但是它不见得会是你能做一辈子的事。

网易娱乐：那个时候拍戏有五年了么？

田朴珺：没有。差不多拍了三四年。

网易娱乐：你说做演员的时候，很迷茫。

田朴珺：那时比较小，不知道自己要什么。但是做了地产之后，因为它是一个很实实在在的工作，要为一个个项目去谈判，在工地里头吃带沙子的盒饭，那一刻你觉得，你特别实在地活着。那种实在感让我觉得，这是我想要的，所以我决定留下来。

网易娱乐：演员也很辛苦啊。

田朴珺：但大部分时间都在等。我非常喜欢演戏，但是，最痛苦的时间不是在演戏的时候，而是在等待的时候。基本上一半以上的时间是在等待，等打光、等布景，你演可能就演3分钟，但是你等3个小时。

网易娱乐：你觉得这样很浪费时间？

田朴珺：不能说浪费时间。但是对我来说，我更喜欢实实在在的，每天为一件事情，没有时间在浪费。

网易娱乐：你很想主动地支配你的时间，去把它填满。但是做演员大部分是被动的，在等待别人。

田朴珺：相对演员是一个比较被动的行业，这个不否认。

网易娱乐：是不是也受到自己演了三四年戏，没有太大起色的影响？

田朴珺：我演得挺好的啊。只是说，也许机遇给了我另外一种选择，而我做了另外一种选择。就是这样。

网易娱乐：在那个时候，你有没有一些规划？

田朴珺：那个时候的规划很简单，就是希望把项目做成。希望自己能赚到一些养活自己的费用，学到一些生存的本领。

网易娱乐：演戏也可以赚钱养活你自己。

田朴珺：看你对养活的定义吧。

网易娱乐：那时候演员的酬劳是不是不如现在？

田朴珺：差远了。那时候有一个很现实的问题，当时我想给妈妈买一个房子，我不知道要演几年才能凑够首付款，但可能你做生意，也许能给妈妈买一个房子。

网易娱乐：你第一个地产项目没有挣到钱，但是你认为，有前辈愿意带你玩，就是一笔财富。其实很多人在20多岁根本领会不到的，你当时是怎么明白的？

田朴珺：因为两年的过程里，经历了太多的挫折和失败。

网易娱乐：地产行业对你最大的改变是什么？

田朴珺：让你知道，你真刀真枪地要面对那么多现实问题。很多其实不是项目本身，而是处理好人与人之间的关系，和人沟通的能力。这个对我来讲是一个很大的锻炼。

网易娱乐：是跟别人签合同反复打磨还是为了谈成生意怎么样？

田朴珺：都会有。包括项目当中的沟通问题，律师和律师之间可能因为一些法律条款大家会争执不休，而你作为中间的调剂人如何能让双方律师稳定地在一起把这个事情谈成，这种事情蛮多的。

网易娱乐：我记得你书中说，有个合作方非常生气，把合同摔在你脸上了。

田朴珺：不是摔在我脸上，摔在我们这方的律师的脸上。

网易娱乐：你是去给他买了面包吗？

田朴珺：我买了菠萝包给他。

网易娱乐：这个事情你记得很清楚。

田朴珺：非常清楚。

网易娱乐：是因为对方刺激到你的神经了？

田朴珺：不是。是因为双方为一个合同争执不休，对方的律师要资深一些，所以他情绪上来可能比较难控制，但是我确实对我们当时年轻的律师刮目相看，那样的情况下，也许我都会生气。

网易娱乐：以后有过这样尴尬的时候吗？

田朴珺：经常有。

网易娱乐：你怎么处理？

田朴珺：首先要看你是不是真的要把这个合同进行下去。如果你要进行下去，商人是大家要找到共同利益点的，找到共同利益点就好了。

网易娱乐：从演员到地产商，再到制片人、创业者，这几个过程当中有没有让你觉得最难熬的阶段？

田朴珺：没有。包括我上大学的时候，最穷的时候口袋里只有600块钱。

网易娱乐：海外求学，你最大的改变是什么？

田朴珺：知道我自己是谁。

网易娱乐：以前不是这样吗？

田朴珺：我觉得一辈子的终极答案其实就是在找寻自己是谁。我们每一个阶段都在问自己，你到底是谁，要成为一个什么样的人，这个问题真的会问自己一辈子,最后会觉得这是一个哲学问题，也是一个宿命问题，挺有意思的。

网易娱乐：找到答案了吗？

田朴珺：肯定找不到答案。一路在找。

“婚姻在某种程度上反人性”

网易娱乐：可以谈谈感情么？

田朴珺：好。

网易娱乐：现在你跟王石，你们的生活状态是什么样的？

田朴珺：挺好的啊，能在一起就尽量在一起。因为他也很忙，我也很忙。

网易娱乐：基本上你们多久见一次？

田朴珺：一个月有时候能见两三次吧。因为大家都在工作当中，但是我们每天都会通很长时间的电话。

网易娱乐：一个月两三次，见面时间还是比较短。

田朴珺：我觉得非常好。其实两个人不在乎在一起有多长（时间），最重要的是你是不是找到自己最舒服的相处方式。

网易娱乐：你觉得你们相处的最佳状态是当下么？

田朴珺：我觉得挺好的。

网易娱乐：“红烧肉事件”，当时你是很意外的。你决定要和他在一起的时候，是不是没有考虑过外界的反应？

田朴珺：我只是在默默地谈恋爱。他是一个非常有平常心的人，你跟他出门，他不会带什么十个保镖、六个跟班，他永远都是自己一个人，背着一个很大的书包，至于说以后会发生什么，我们也不清楚后面会发生红烧肉的故事。

网易娱乐：就是没有想过会引起舆论这么大的反响。

田朴珺：这都是不能预计的。

网易娱乐：可能有的人会想得多一些，比如说我跟这个咖位的人在一起，会不会对我造成一些困扰。

田朴珺：他不会给我压力。我觉得最重要的是，你遇到的那个人让你很舒服很快乐就够了。

网易娱乐：你们现在的爱情是成熟的爱情吗？

田朴珺：我觉得挺好的，有温暖感。

网易娱乐：成熟的爱情是否意味着可以步入婚姻？

田朴珺：任何一个稳定的爱情，你愿意步入婚姻就步入，你愿意保持现状就保持现状，没有一定之规。

网易娱乐：那你呢？

田朴珺：挺好的，我挺享受现在的。

网易娱乐：没有想过要进入下一个人生阶段吗？

田朴珺：这个阶段对我来说就挺好的。

网易娱乐：你喜欢的女作家西蒙娜·德·波伏娃，她是个女权主义者。

田朴珺：你可以这么定义她。她提出了独立的女性价值观。

网易娱乐：波伏娃一生都在倡导独立，但是很多人并不认为她真正做到了。

田朴珺：你指的是什么？

网易娱乐：和萨特的关系。

田朴珺：我觉得她和萨特的关系是最好的关系，是两性之间的一种升华。我们常常对婚姻的要求是必须忠诚于对方，必须视对方为唯一，但是从人性来讲，在我看来某种程度是反人性的，他和波伏娃在两性关系当中能允许情人的存在，但是他们仍然能彼此深爱对方。

现代婚姻未来是什么样，我不知道，但至少前五千年不是一夫一妻制，所以就今天的婚姻观，再过一百年，可能是一个过时的存在。

网易娱乐：在你的节目中，与这些名人的交流，有没有你必问的问题？

田朴珺：我会问“爱是什么”，这个问题我每个人都会问到，差不多快问了一百个嘉宾。每个人对爱的理解不一样。

网易娱乐：这是你的一个困惑么？

田朴珺：这不是困惑，只是想知道大家的答案是什么。

网易娱乐：你觉得爱是什么？

田朴珺：我觉得love is everything。

网易娱乐：这个有点太空泛了。

田朴珺：我觉得一点都不空泛。对我来说，爱就是所有，就是一切。

网易娱乐：那他们的答案是什么？

田朴珺：家庭。很多人都会跟你说是家庭。

网易娱乐：这个观念好像跟你的观念不是特别一致。

田朴珺：不会啊。爱是一切，家也是一切之一啊。

谈王石：“他要是我儿子就好了”

网易娱乐：你最欣赏他哪一点？

田朴珺：我好希望他是我儿子啊。真的。比如说你对你儿子会有什么要求？你希望他是有着坚硬的意志、吃苦耐劳的精神、为人正直，基本上那些美好的词，我觉得大部分都在他身上发现了，除了稍微邋遢一点。我将来如果有孩子，我希望是我儿子有的品质。所以有时候我会特别希望，他要是我儿子就好了。

网易娱乐：这个比喻比较微妙。有个问题是，您在一次演讲时说到你的父母非常希望你是个男孩儿。

田朴珺：我父亲。我母亲还好。

网易娱乐：你当时哭着走了。

田朴珺：小时候。

网易娱乐：那时候你说你一定不要依靠男人，但是后来你恰恰遇到了一个如此强大的男人，这个就很难，与你刚才说的相对等。

田朴珺：你也应该反过来看，就是因为我太强了，性格或个性方面，所以我只能遇到一个登过珠峰的人才能够跟我抗衡。

网易娱乐：站在你的立场上来看是这样。但是从外界角度看，我说我这辈子不依靠男人，但是恰恰遇到了一个可以让我依靠的人。你的观念和现实很难保持一致。

田朴珺：依靠指的是哪方面？情感上的依靠当然会有。首先我是个女人，他是一个那么优秀的男人，你是在跟一个人恋爱。我们是彼此依赖，这就好像一个“人”字的支撑一样。我们每天通电话，聊一些今天发生了什么，其实也都是一些小事，跟正常人没什么区别。

网易娱乐：他会不会觉得不耐烦？

田朴珺：不会。年初我特别喜欢的一只猫走了，我哭了三四天，我们在考虑，是不是要再养一只猫，他觉得，如果没有那么多时间照顾的话，好像对猫有点不公平。也是很小很小的问题，所以不是每天聊的都是生意、国家大事，我们不聊这个，我们就聊聊小日子的事。

网易娱乐：依赖是相互的，他对你的依赖更多是哪一方面呢？

田朴珺：这得去问他。起码我知道，他穿衣服都得问我。包括他有时候开会，他都会拍个照片问我“我穿这身行不行啊”。

网易娱乐：西蒙·波伏娃谈独立时说到“独立意味着自卑”，你认同吗？

田朴珺：任何驱动力的驱使都是自卑造成的，不光是独立。

网易娱乐：你有过这样的感觉吗？

田朴珺：当然有，你在很多时候可能会是因为自卑造成的，比如，因为你小时候可能钱不够，所以你自卑，你要努力赚钱。因为你读书不够，所以你要去留学。如果自卑变成一种向上的动力，我觉得这是一件好事。

网易娱乐：你有过自卑的时候吗？

田朴珺：时常有。我经常会自我否定。

“王石是影响了我一生的人”

网易娱乐：你称呼王石为王老师。

田朴珺：嗯。很多时候。

网易娱乐：他在你的生活和工作上一般扮演着哪些角色？

田朴珺：（大笑）导师、孩子，蛮多的。我们经常角色互换。有时候我觉得我像他妈妈，有时候像他秘书，有时候像他的造型师，有时候是他助理，有时候是他的营养师。

网易娱乐：他是你的导师是指他给了你很多经验是吧？

田朴珺：他告诉了我很多做事的准则。我们认为的捷径，在他看来这个逻辑是不成立的。很多事情我问他，他说这个事逻辑上不通，但是我会照做。可能走了几个月之后会发现，果然这事不成。但是有时候你问他，他说这个逻辑是通的，一开始做可能磕磕绊绊，但最后结局是好的。所以你会觉得有经验确实挺重要的。

网易娱乐：那孩子这个角色呢？他一些孩子气的地方，可以举个例子吗？

田朴珺：他经常忘了擦防晒霜。现在很热，他又那么喜欢滑赛艇，然后我就会提醒防晒，他就跟我说擦了，然后我一闻，脸上都没有香味儿，我就知道他没有擦，然后就会帮他擦防晒霜。就类似于这样的事。

网易娱乐：这样的机会是不是比较少？

田朴珺：你是说擦防晒霜吗？我会盯着他，也会打电话跟他秘书说，让他多喝水。因为他是个不爱喝水的人。他会叫他的秘书拿茶，我就会跟他讲，茶是茶、水是水，茶是利尿的，水是来补充水分的，这两者有区别。

他最近在以色列录东西，衣服准备的是哪些，我会提前帮他准备好，让他这几天拍好了以后给我看一眼，穿搭是不是有问题，袜子是不是穿对了，类似这样的。

网易娱乐：他会听你的意见吗？

田朴珺：你是说穿衣服吗？

网易娱乐：生活方面。

田朴珺：他大部分还是挺听我的。大家在一起相处这么多年，默契程度越来越好。

网易娱乐：王石在你生活当中的份量有多大？

田朴珺：非常重要。我实事求是地说，他是影响了我一生的人。如果没有遇见他，我仍然会是一个活得挺幸福的女人。但是没有他，我觉得到今天，我不会有这样的思维观念、价值观。所以在这点上我很幸运，也很感谢他。

网易娱乐：他对你非常重要，对你影响最大的人是他，王石。

田朴珺：我姥姥、我妈妈还有他，都是对我影响最重要的人。

网易娱乐：而不是你的父亲？

田朴珺：我们家女人影响比较重要。我是姥姥带大的。

网易娱乐：你能看到他身上最大的闪光点是什么？

田朴珺：他是个正直善良的人。

网易娱乐：不是他的商业才能吗？

田朴珺：他的商业才能是对外的。但是对家里人来说，包括我择偶的标准，前提一定是他是个善良的人，这点很重要。

网易娱乐：善良指的是什么？

田朴珺：你对善良的定义是什么？

网易娱乐：不要去伤害别人。

田朴珺：我觉得善良对我来说，就是有爱的人。

经验：“珠峰是一步一步登上去的”

网易娱乐：你们在一起谈论比较多的话题是什么？

田朴珺：目前谈得比较多的话题会跟我公司管理有关系，就是我创业的部分。有时候我会咨询他，但是确实有点“大炮打蚊子”，所以现在有些问题问他，你会觉得他的段位已经到了五级了，而我还在一级和二级当中。

网易娱乐：他已经在这了，但是你所需要的是这个层面的。

田朴珺：对。所以有时候他不会给你最直接的帮助，但是更多的是一种思想上、方向上的指引，这个很重要。

网易娱乐：我之前看到您择偶的标准是喜欢博学、有内涵，能够给你更多阅历和经历的等等。王石能够满足你的这个要求吗？

田朴珺：基本上每一项都满足吧。他是一个经历非常丰富的人。有时候大家觉得他冷冰冰的，他的名字里有个“石”，这个字就是硬硬的，但其实他内心是非常柔软的一个人。你走进他，他不会去用一种世俗的眼光来看待你身份的高低，他真的会愿意帮你。所以我非常敬佩他，很幸运在他身边。

网易娱乐：从这个标准来看的话，你对经验看得比较重。恰好王石他能够有这些，对你而言特别像人生导师。所以我想问你是不是对经验看得比较重一些。

田朴珺：就我个人而言，我当然觉得。因为我们活一辈子，这个时间真的不是很长，我希望能更多地体会不同的人生。

如果说择偶的话，当然人生经验、体验这些东西很重要。但前提还是得长得帅，我觉得他挺帅的。

网易娱乐：和一个富有经验的人在一起会有安全感吗？

田朴珺：会啊。

网易娱乐：这个安全感是他的地位带给你的吗？

田朴珺：我觉得是他的人。他是个很实在的人。

网易娱乐：他的阅历、他的经验给你安全感吗？

田朴珺：我其实问过他这个问题，很久很久以前。他说珠峰是我一步一步登上去的，你说这个人能不实在吗？然后我就想象了一下，我是不是有毅力一步一步地走上去，我觉得我没有。这个人都能这样子走上去，我有什么不相信他说的呢？

网易娱乐：可能有的人觉得他更喜欢放任自己去自由地尝试一些东西，敢于去试错，你怎么看？

田朴珺：其实人生是这样子的，首先你想做一件事情你肯定是有目标，比如三年、五年还是十年，以及一生的目标。我的终极目标一定是回馈社会，但只是在做慈善的终极目标之前，可能你前面还有很多小目标，但当你定下这个目标之后，你说我找了一个有经验的人，或者有经验的朋友来帮助我，我是不是可以少走一些弯路？

但是，很多经验和阅历还是要靠你自己去碰，很多东西不是说别人告诉你，这个鱼骨头你别吃，你吃了会呛到，你就不吃了。可能你确实知道，但你还是会去做，你也会被呛到，呛到之后你就知道，我接下来该怎么样，所以没有少走弯路，只是说你能不能从中做一些总结。

网易娱乐：你也谈到王石给你最大的财富是他的经验。可以举一些例子么？

田朴珺：比如你在创业时，你认为有些时候是可以赚一些快钱的，但是他会告诉你，你不可以做这些事情；比如说所谓的名人效应，用你的名字就会给你一些股份，你甚至什么也不用做，但是他告诉你，你不要做这样的事情。

网易娱乐：有没有解释过为什么？

田朴珺：这世界上永远没有白得的。